“Il muro con il centro rischia di cadere”

Dopo un primo ministro di estrema destra in Italia, avremo presto un partito di estrema destra nel governo spagnolo? Se è così, allora stanno arrivando tempi pericolosi, dice la giornalista e conoscitrice di Europa Caroline de Grueter. Sono abituati alla Brexit, ora vogliono salire sul palco e cambiare l’Europa dall’interno.

I sondaggi d’opinione in Spagna dicono che il Partido Popular di centrodestra vincerà le elezioni parlamentari domenica prossima, 23 luglio, ma senza maggioranza. C’è la possibilità che il Partito popolare formi così una coalizione con l’estrema destra Vox, nota per la sua nostalgia per la dittatura del generale Franco (1939-1975) e per i suoi legami con le milizie neofasciste.

Quanto siamo preoccupati per questa potenziale collaborazione?

“Si può pensare in entrambi i modi. C’è chi dice che portando questo tipo di partiti al governo, il centrodestra sta facendo diventare mainstream le idee dell’estrema destra. C’è anche chi dice che si possono bruciare partecipando al governo. “Io sono più della prima scuola, ma non voglio dire che la seconda scuola sia completamente sbagliata”.

Sono stato corrispondente in Austria, che è già stata governata più volte dall’FPÖ. Come è apparso lì?

“Tutto dipende dal tipo di estrema destra o di estrema destra con cui hai a che fare, se sono davvero antidemocratici o meno. Il partito di estrema destra FPÖ è entrato al governo in Austria nel 2000 come socio minore del partito conservatore ÖVP. Quattro anni dopo si sono divisi a causa di conflitti interni perché il leader dell’FPÖ Jörg Haider non sapeva cosa voleva se non potere, denaro e prestigio.Politicamente, l’FPÖ si è sviluppato nella direzione dell’ÖVP in quel momento. è che lo stesso FPÖ è ora il più grande partito in Austria. L’ÖVP ha perso la sua leadership.

L’FPÖ è ora guidato dal teorico Herbert Kickl (che è stato ministro degli Interni dal 2017 al 2019, sig.). Al posto di Marine Le Pen, che ora è strategicamente isolata in Francia per accaparrarsi i voti degli elettori moderati di destra, Kickel sta facendo il contrario. Va terribilmente estremo. Kekel ora è più pericoloso di Haydar, soprattutto ora che il debole partito ÖVP ha preso il controllo della sua retorica. Ora sono già presenti in tre stati federali insieme al Partito della Libertà nel governo”.

Anche l’attuale primo ministro italiano Giorgia Meloni è radicato nell’era post-fascista. È moderato con la forza o è un’illusione?

“Penso che sia una specie di combinazione. È molto lontana dalla Russia, per esempio. Contro la volontà di molti dei suoi elettori – abbastanza filo-russi – ora è molto filo-NATO. Ha anche rinunciato a tutte le sue feste per l’euro Lei sa che cadrà in un precipizio se rifiuta l’euro come primo ministro e sceglie le uova per i suoi soldi lì.In questo senso è diventato mainstream ed è quindi ben accettato nel Consiglio europeo.Basta guardare il modo in cui l’olandese uscente Il primo ministro Mark Rutte ha concluso con lei sull’immigrazione.

Tuttavia, è un ibrido perché ci sono una serie di aree in cui non scende a compromessi. Oltre all’emigrazione, dove vuole imprimere il segno all’Europa, si oppone ferocemente anche al liberalismo sociale. Ad esempio, i genitori LGBTQ+ in Italia non sono ancora in grado di adottare, ma ci sono riusciti nella pratica: se il bambino viene dall’estero e acquisisce la cittadinanza italiana dopo l’adozione. Il suo governo ora vuole vietarlo. Sta cercando di mantenere i suoi vecchi costituenti rimanendo terribilmente conservatore nella sfera sociale e culturale. Sta anche intensificando la lotta contro tutto ciò che ritiene “sveglio”, mentre la maggior parte degli italiani sta già accettando LGBT+ secondo i sondaggi di opinione.

«Allo stesso tempo, vedo anche che sulla stampa italiana stanno accadendo cose che mi preoccupano. Semplicemente non consentono più pubblicazioni critiche nei confronti del loro governo. la libertà di stampa sta mettendo un’ascia alle radici della democrazia. Quindi per Lee, la giuria è ancora fuori”.

La Meloni sostiene apertamente anche Vox. Riuscirà a riunire tutti i partiti di estrema destra sotto lo stesso tetto in vista delle elezioni europee?

Sebbene provengano da diverse famiglie politiche europee, c’è davvero qualcosa che sta accadendo in questo settore. Prima dell’uscita della Gran Bretagna dall’Unione Europea e prima dell’invasione russa dell’Ucraina, molti hanno promosso scenari di uscita dall’Unione Europea. Fino a quando non hanno visto il caos della Brexit e come le grandi potenze si bombardano a vicenda sopra le nostre teste in tutta l’Ucraina. In questo modo si sono anche resi conto che un piccolo paese è debole da solo. Questo è il motivo per cui tutti gli Stati membri stanno rafforzando le loro convinzioni europee e aderendo a paesi come la Finlandia (con il partito finlandese di estrema destra al governo, MR) NATO.

Così l’estrema destra ha abbandonato la “retorica dell’uscita”. Ora vogliono salire sul palcoscenico europeo e cambiare l’Europa dall’interno. Questa è la loro nuova strategia. Non sarà così facile, perché anche loro rimangono nazionalisti e sono ancora in disaccordo tra loro. Ma puoi vederli tutti fare i pugni quando si tratta di limitare le libertà sociali e culturali, come i diritti dei gay e la libertà di stampa. Ci sono gradi. Qualcuno come Geert Wilders no. La verità è che la politica europea sta cambiando, e anche l’estrema destra. Che sia vera la retorica o l’altra, o entrambe – come vedete con la Meloni – stiamo vivendo un momento pericoloso”.

La destra radicale potrebbe pesare sulla politica nel Consiglio europeo, e anche la Spagna dovrebbe intraprendere una strada più radicale dopo l’Italia?

Un’area critica a cui prestare attenzione è la posizione dei partiti di centrodestra europei. Questa domanda dipenderà da questo. Vorrei fare un esempio della CSU in Baviera, quando anche lì ha iniziato a crescere il partito di estrema destra AfD. I democristiani conservatori hanno visto calare il loro voto e poi si sono spostati a destra nel tentativo di riconquistare gli elettori. Ma non poteva farlo affatto. Stanno perdendo sempre più elettori. L’attuale ministro della Cultura bavarese, Markus Blome, ha posto fine a tutto questo a metà del 2020 opponendosi all’AfD. Poi ha detto qualcosa che non dimenticherò mai. Quando gli è stato chiesto da un giornale perché ha girato di nuovo la ruota, ha risposto: Du kannst ein Stinktier nicht überstinken! Non dobbiamo puzzare più di una puzzola! Questo è apparso in pratica. Ogni volta che la CSU si spostava a destra e abbracciava la sua retorica, l’AfD saltava sempre più a destra. Prima che tu te ne accorga, hai reso mainstream l’intera ideologia dell’alt-right.

«Guarda, molti studi dimostrano che l’estrema destra ha un limite sociale. È la posizione dei partiti di centrodestra che conta. -right tiene la schiena dritta e naviga per la sua rotta, avrai una storia.” diversa.”

Come vede il Partito popolare europeo (PPE), attualmente il gruppo più numeroso al Parlamento europeo, affrontare questo muro?

“Dovremo prestare attenzione a questo. La questione di come andrà a finire in Spagna, ma anche in paesi come Austria e Paesi Bassi, è molto importante. Penso che la posizione del PPE stia davvero cambiando. La loro protesta contro la Natura Il Restoration Act è solo l’inizio. Vedono che l’estrema destra sta diventando più grande, ma non vogliono perdere la loro posizione di potere. Pertanto, il loro presidente, il tedesco Manfred Weber, sta manovrando nella loro direzione. Il presidente della Commissione Ursula von der Leyen, che è anche il Partito popolare europeo, ora sta rendendo le cose difficili con lui.Pensa che siano troppo avanti rispetto alle forze Weber ora sta iniziando a dargli filo da torcere mentre cerca di corteggiare Meloni e altri nella sua famiglia e impedire ad altri partiti di disertare verso fazioni di estrema destra e di estrema destra. Molto dipenderà da queste manovre a livello europeo, nazionale e locale”.

Pensi che il PPE arriverà al punto di stringere accordi con l’estrema destra nel 2024 per rimanere il gruppo più numeroso?

“Se vedi come si sta muovendo Weber ora, penso che sia una possibilità, sì. Penso che stia cercando di spingere le elezioni il più lontano possibile, virando il più a destra possibile. E poiché gli europei sono attualmente pessimisti, è cercando di capitalizzare su questo. Weber ha anche motivi personali. “E l’ultima volta è stato promosso per una posizione di commissione più alta. Nella sua ricerca per compiacere l’estrema destra, non lo vedo fermare nemmeno il Partito popolare, un membro della sua fazione , dalla fusione con Vox.”

L’EVP è ancora composto da diversi partiti moderati, come il CD&V belga e il CDA olandese. Dovrebbero fischiare Weber?

“Sì, sarebbe bello. Perché basta guardare cosa è successo ai conservatori nel Regno Unito e ai repubblicani in America. I conservatori hanno abbracciato l’UKIP e sono diventati loro stessi una specie di UKIP. I repubblicani si sono fusi nel Tea Party, che ha prodotto Trump, e ora sono un partito di culto della personalità”. Il PPE A quel rischio, sì, ma vediamo queste persone presentarsi come una famiglia politica e hanno paura di mostrare i loro vestiti sporchi. Dovremo vedere se qualcuno osa. Di nuovo: La puzza non deve essere più forte della puzza. Non è stato detto meglio.” .